hi

nun gut fangen wir mal an; ein freund von mir will sich nen komplett neuen rechner zusammenstellen, nun hat er mich gefragt was ich ihm da empfehlen würde...

da ich den neuen AMD 64 3200+ für den preis noch net so dolle finde und er von der leistung auch nicht so der bringer ist (meiner meinung nach)...hab ich mich für den 2800MHz mit 800 FSB von Intel entschieden. Über den Athlon 64-FX51 brauchen wir gar nicht erst reden *g* => wer gibt schon 780€ für ne CPU aus .

Ich denke den 2800MHz kann man schon sehr gut oc'en. Da wir dann auch gleich noch ne wakü holen...dürfte der schon recht hoch gehn (3600MHz wären nicht schlecht)...was für ein stepping sollte der haben?

jetzt weiss ich aber schon nicht mehr so wirklich weiter...denn bin kein intel-user

sagen wir mal so, der rechner (also ohne monitor) sollte so im rahmen von 1500€-1800€ bleiben...so extrem muss der nämlich nicht auf's geld gucken.

was würdet ihr mir empfehlen dem zu besorgen?

brauchen

- tower
- wakü (die hol ich bei h2o-computer => denk mal mit nem trippel => ergo sollte der tower auch passen )
- graka (eventuell die 9800XT...ansonsten die 9800pro. oder?)
- hdd (ibm? *grr*...und dann im raid? so 200 GB sollten es schon sein)
- NT
- CPU
- Board
- RAM (1GB Twister PC500?)
- monitor (eventuell...da müssen wir mal schaun)
- maus & tastatur
- sonstige hardware die ich noch vergessen haben könnte

Also ich geb dir mal nen Vorschlag:


Tower: Lian Li PC70 (da passt auch der Radi locker rein; wenn zu teuer, nen PC60 oder noch billiger wär nen Chieftec BX)
Wakü: h2oh du fröhliche sag ich nur.
Graka: 9800TX gut, aber teuer. 9800Pro tuts sag ich mal auch...
HDD: Am besten 2x Hitachi 7K250 120 oder 180GB (gibt es auch als 250er, wenn er Platz braucht)
NT: Tagan TG480-U01.
CPU: P4 2,8 ist schon nicht schlecht. Wenn du einen bekommst, wär ein 2,4Cer aber noch besser, weil die sich schön weit takten lassen und dann einen höheren FSB als die 2,8er haben.
Board: Abit IC7-G oder wenn das Geld da ist das Max3.
RAM: Twister PC500 ist schonmal nicht schlecht. Wenns extrem sein soll, hat Corsair jetzt seit kurzem sogar PC550 RAM im Sortiment.
Monitor: Würde nen TFT empfehlen. 17" 16ms. Kostenpunkt: 400-500€
Maus: Logitech MX500 oder günstiger: MS IntelliMouse Optical
Tastatur: Eigentlich ziemlich egal. Sind fast alle gut. Wenn er zusatztasten haben will, gibt es da gute von Logitech und MS. (hab selber nen MS Internet Keybord Pro)
sonstige Hardware: Hast nix vergessen. Aber wenns leise sein soll, dann noch Dämmmatten und Gehäuselüfter, falls er nicht schon welche hat, sollten auch mindestens zwei dabei sein.

hört sich schonmal gut an :devil:

- hat sonst noch jemand irgendwelche (insider) tipps?

- Gibt es bei intel cpu's, genauso wie bei AMD, bestimmte steppings, die "sau"gut zum oc'en sind?

- würdet ihr ebenfalls nen intel einem amd 64 3200+/3400+ vorziehen?

Also im Prinzip würde ich eher zum A64 raten, weil der einfach die geilere Spieleperformance hat. Aber dafür lässt er sich nicht so sehr gut übertakten (wegen der extrem hohen Abwärme) und ausserdem sind die Boards noch nicht so das Wahre vom Ei. Der nF3 stinkt wegen seinen mageren Features (nichtmal Soundstorm ) und der K8T800 von VIA hat ja offensichtlich einige Speicherprobleme...

man sieht ja an micron dass man das es bereuhen kann von p4 auf a64 umzusteigen... also lieber zu p4 greifen, gell?

durch Micron hab ich mir auch meine meinung zum AMD 64 gebildet

aber nun nochmal...gibt es beim intel ebenfalls bestimmte steppings die super zum oc'en geeignet sind oder nicht?

edit: packen die p4 boards eigentlich mehr FSB als die für AMD? denn selbst wenn ich den p4 2800MHz mit 250FSB betreiben könnte...dann ergeben sich ja "nur" 3500MHz (14x250)

3600MHz als MAXIMUM wären schon seeeehr nett und wünschenswert

ich glaub da wär ein p4 mit 3000MHz doch besser...denn dann hat der ja nen multi von 15 und ist somit auch "einfacherer" auf 3600MHz zu takten

Also wenn ich mich nicht irre gehen i875- und i865-Boards schon so 270-290 MHz FSB! Darum hat dir 12die4 ja einen P4 2.4C empfohlen, da du dann mit dem 12er Multi den FSB so hoch heben kannst, wie du es mit einem P4 2.8 nicht erreichst, da die CPU dann schlapp macht.
Sagen wir mal du erreichst 3400 MHz mit deiner CPU:
bei P4 2.4 : Multi 12*283FSB = 3400 MHz
bei P4 2.8 : Multi 14*243FSB = 3400 MHz
Also wird das Sys mit P4 2.4 durch den höheren FSB schon besser rocken!

Genau @ HaZel.

3600MHz mit nem P4 ist schon ziemlich selten. Man sollte eher mit 3400MHz rechnen und da kann man sehen, dass die 2,4C mehr FSB erreichen und so das ganze System einen Zacken schneller ist.

Allerdings sollte man den 2,4C auch wirklich nur mit extrem guten RAM betreiben, also DDR500 ist da schon fast das Minimum! Hatte ich schonmal gesagt, aber Corsair hat jetzt auch DDR550 Speicher im Sortiment. (

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Frag mich allerdings nicht, wieviel die kosten.

ich werd meinen kumpel heute beim training sprechen, danach poste ich wie der stand der dinge ist und ob es pc500 oder pc550 RAM wird (man kanns auch übertreiben:stupid: )

Ich würd aber eher auf ein A64 raten. Die Speicherproblematik ist bekannt und auch ein Kriterium, das man nicht verachten sollte. Jedoch haben die A64 Boards erst Probleme mit 2 Riegeln. Mit einem läuft das Asus z.B. super stabil. Außerdem hat es schon Cool 'n' Quiet, das für einen superleisen Rechner extrem vorteilhaft ist. Und wegem dem RAM wird sicherlich ein BIOS Update in Zukunft das Problem lösen, falls die Speicherkapazität ausgehn sollte.

kommt ja sowieso ne wakü rein

und ich weiß nicht ob ich dem das mit gutem gewissen empfehlen kann

denn dann hat der einen 1GB riegel UND es kann ja immer mal passieren das der kaputt geht...dann wär der rechner erstmal unbrauchbar, bis der neue riegel da ist

zumal der p4 günstiger und meist auch schneller ist

Das mit dem günstiger halt ich schon für ein Gerücht, da Intel voll seinen Namen ausspielt und die Preise ordentlich gesalsen sind. 250 Euro für einen 3200+ A64 ist ja so gesehn ned viel. Zum OC ist es halt besser, wenn du nur einen Riegel drin hast, weil die Gefahr besteht, dass ein Riegel ein wenig anders ist als der andere und dir das ganze Übertackten versaut. Wenn es wirklich nur um den RAM geht, würd ich das Risiko eingehn und dann ein BIOS Update machen, wenn der Fehler behoben ist. Und so schnell geht der Riegel nicht kaputt...:devil:

Original geschrieben von Mr. T
denn dann hat der einen 1GB riegel

Schonmal gesehen, wieviel 1GB Riegel kosten? Da kannst du getrost mit 750€ rechnen.
Das Maximum an erschwinglichen Speicherriegeln sind immernoch 512MB.


Also ein System mit einem Speicherriegel zu betreiben halte ich für etwas unökonomisch, da man eben nur 512MB RAM haben kann und das einigen Spielen (SimCity 4 z.B.) schon fast zu wenig ist. Zwei Riegel sind auf jeden Fall vorteilhaft. Hoffen wir also erstmal, dass das Speicherproblem schnell gelöst werden kann.

ich hatte nur im kopf das es 1GB riegel zu kaufen gibt...aber wie teuer einer ist NICHT

somit ist das noch ein grund um einen p4 zu holen

750 Euro ist schon arg viel. So ab 450 bist du dabei. Was mich halt noch aufregen würd bei einem Intel System, dass du ewig verschiedene Platformen hast sprich in Zukunft nicht unbedingt groß erweitern kannst. Da war der Athlon mit seinem Sockel A schon was feines. Ich weiß auch ned wie es mit dem 754er Sockel ansehen wird und ob sich dieser lange hält.
Wenn du halt sofort ein System brauchst muss du wohl zu Intel greifen. Falls du noch ein paar Wochen warten kannst, dann nimm den A64. Dann dürfte schon ein Update für den Speicher draußen sein.

Original geschrieben von CiPhEr
750 Euro ist schon arg viel. So ab 450 bist du dabei.

Oh, hast Recht. Ich hatte da letztens mal nachgeguckt, wieviel sowas kostet, aber hatte ich irgendwie noch teurer im Gedächtnis. :ugly:

Naja, trotzdem noch viel zu teuer.

Und den Geil Speicher bekommst schon ab 330 Euro. Ich find es eigentlich nicht so viel.
Bin halt mit AMD aufgewachsen und mag Intel überhaupt ned. Daher verteidig ich das A64 System.
Also nichts böses denken, wenn ich ein wenig stur bin! :devil:

welchen geil speicher meinst du jetzt???

Den

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. Ist zwar Dual Channel aber er müsst auch im A64 Board gehn oder steh ich jetzt aufm Schlauch?

Der geht auch, aber eben dann ohne Dual-Channel und ausserdem ist das ein Kit aus 2x512MB, also kann es sein, dass man wieder die Speicherprobleme bekommt.

außerdem bekommt man nur mit sehr guter kühlung solchen fsb... der a64 ist doch multi-locked oder?? da würder der pc3500 wohl reichen und der kostet nur 250...

ich würd dir auch zu einem A64 sys raten, weil du damit für die zukunft besser beraten bist.

zm RAM würd ich sagen, dass wenn du erstmal eienen 512 riegel holst (bis alle!! speicherprobleme behoben sind) und dann immer noch mit nem zweiten nachrüsten kannst, weil im moment reichen 512MB immer noch dicke.......

@Faiko
Mit Cool 'n' Quiet ist der A64 normal nicht gelockt bzw muss es per Software möglich sein den Multi und den FSB im laufenden Windows zu ändern!
@12die4: Hab nicht so weit geschaut, dass es zwei Module sind.

Nein, leider kann man den Multi beim A64 (nach allem, was ich bisher gelesen habe) nicht im BIOS verstellen. Cool'n'Quiet muss zwar vom Board unterstützt werden, die Steuerung und damit auch die Multiänderung übernimmt aber noch die CPU selbst.

Aber ganz sicher bin ich mir da auch nicht. Vielleicht kann Micron sagen, ob er seinen Multi verändern kann, oder net...
Aber im Prinzip besitzt der A64 ja nurnoch einen "Referenztakt" (ungefähr das gleiche wie der FSB).

Ich glaub ich hab bei Chip (oder wars wo anders?) was gelesen, dass man bei nem XP mit SLL ihn zu einem Mobile (der Cool 'n' Quiet unterstüzt) machen kann und dann mit ner Software in Windows den Mulit und FSB ändern kann. Mit diesem Progi müsste man dann auch den A64 mit Cool 'n' Quiet ändern können. Ich such mal nach dem Artikel aber ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen hab...
EDIT: Nicht bei Chip sondern auf der PcTweaks Page hab ich das mit den XP -> MP gelesen.

Würd das Progi auch mit den A64 funktionieren?

Meinst du

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Meldung? Die hab ich ja selber gepostet. Aber wenn man Cool'n'Quiet per SSL aktiviert, heißt das noch lange nicht, dass der XP dazu unlocked sein muss. Im Gegenteil, das klappt auch mit gelockten CPUs.

Ja genau die mein ich. Deswegen hab ich ja geschrieben, dass der A64 nicht unbedingt unlocked sein muss. Weil irgendwie hat jmd gepostest bzw gefragt, ob der A64 gelockt ist. Dann wären die Zeiten vorbei, wo man aufpassen muss, welches Steppings gelockt sind oder nicht.
@12die4: Weißt du ob der A64 mit dem Progi, das in diesem Artikel vorgestellt ist, funktioniert?

Hmm, gute Frage. Ich schätze es wäre durchaus möglich, aber wer weiß ob das beim A64 vielleicht ganz anders geregelt ist und deshalb nicht mehr klappt?

In dem Artikel wird die Cool'n'Quiet Funktion des XP Mobile angesprochen. Ich denk mal, dass AMD sich nicht viel neues überlegt hat und den Befehlssatz gleichgelassen hat. Es wär echt ein Versuch mal Wert, ob es funktioniert. Aber ich denk mal schon.
Geht z.Z. eh nur mit dem ASUS oder? Weil anderes Board unterstützt ja noch nicht Cool'n'Quiet.

Sagen wir es so: Das ASUS ist das einzige, von dem bekannt ist, dass es C'n'Q unterstützt. Bei den anderen Mainboards weiß man es nicht.


So, aber nun zurück zum Thema.

Ich find schon, dass es zum Thema gehört, weil es ja um die Kaufentscheidung von AMD und Intel geht!